Добавить в «Нужное»
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 28 августа 2017 г.
Содержание журнала № 17 за 2017 г.
Надо ли менять устав и регистрировать изменения
Тем компаниям, у которых в уставе по каким-либо причинам адрес места нахождения указан вместе с почтовым индексом, не нужно вносить изменения в устав и подавать в регистрирующую ИФНС соответствующее заявление по форме № Р13001. И вот почему:
изменения в устав организации вносятся по решению общего собрания участников или акционеров. И только в этом случае внесенные изменения подлежат госрегистрациип. 4 ст. 12 Закона от 08.02.98 ; п. 1 ст. 12, п. 1 ст. 14 Закона от 26.12.95 ;
смена индекса в адресе юридического лица происходит независимо от волеизъявления его учредителей;
в уставе ООО или АО должны отражаться сведения о месте нахождения общества, которое определяется указанием наименования населенного пункта (муниципального образования)п. 10 Постановления Пленума ВАС от 30.07.2013 № 61;
Понравилась ли вам статья?
Оценивать статьи могут только подписчики журнала «Главная книга» или по демодоступу.
Налоговый контроль / Налоговые проверки
2023 г.
Добрый день!
Ситуация:
1) в уставе указан полный адрес местонахождения
2) изменился индекс, но адрес ЮЛ не изменился
3) необходимо внести в устав изменения, в т.ч. удалить полный адрес местонахождения
Входит ли индекс в адрес ЮЛ ,который требуется изменять? (нужно ли заполнять лист б п.2?). Не будет ли отказ, если заполним? И нужно ли в это случае предоставлять письмо с почты или документы на адрес?
Либо можно просто зарегистрировать новую версию устава и потом изменить индекс путем отдельного взаимодействия с налоговой (как именно?)
***
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.
Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
Добрый день!
Ситуация:
1) в уставе указан полный адрес местонахождения
2) изменился индекс, но адрес ЮЛ не изменился
3) необходимо внести в устав изменения, в т.ч. удалить полный адрес местонахождения
делайте новую редакцию Устава и заполните лист Б в форме, с детальным адресом фирмы
В дополнение к комментатору выше я бы ещё составил какое-нибудь сопроводительное письмо для налоговой. Просто описать, что изменился только индекс по инициативе Почты России и что адрес фактически не меняется. Ну чтобы инспектор не подумал в запарке, что там идет реальная смена адреса.
Тем не менее полностью исключать, что регорган не сделает запрос в территориалку для подтверждения нельзя. Но так хотя бы есть шанс, что в налоговой обратят дополнительное внимание на характер изменений.
А в форме по изменению адреса (п 2 л Б) не отображается индекс (только в программе). Возможно ли дополнительно подать письмо с почты в качестве подтверждения? И нужен ли договор аренды? Большое спасибо!
можно, но не обязательно
тоже не обязателен
В ЕГРЮЛ, полагаю. Там же старый индекс указан.
Да, приложим ответ почты, из него крайне все понятно, что они изменили адрес. Спасибо!
например, для других регистрационных целей где индекс важен) получение лицензий и пр.
Важно, как правило, верное указание АДРЕСА. А индекс лишь определяет отделение связи к которому “привязывают” этот адрес.
Сейчас, когда в больших и средних городах активно идет жилая и коммерческая застройка, смена индекса в адресе фирмы совсем не редкость. И если вы думаете, что в в адресе места нахождения компании индекс автоматом поменяется на актуальный, вы ошибаетесь. Придется подавать заявление о внесении изменений в госреестр в части адреса.
У фирмы сменился почтовый индекс
Тему статьи предложила Алла Анатольевна Высокова, главный бухгалтер (г. Екатеринбург)
Краткий экскурс
Почтовый индекс — это номер почтамта, отделения или пункта почтовой связи, обслуживающего определенную территорию населенного пунктаст. 2 Закона от 17.07.99 . Он обязательно должен быть указан на вывеске у входа в отделение почты, а также на информационном стенде внутри помещения почтыпп. 5, 6 Правил, утв. Приказом Минкомсвязи от 31.07.2014 № 234.
Почтовый индекс входит в состав сведений об адресах, размещаемых в Федеральной информационной адресной системе (ФИАС)пп. 2, 4 ст. 2 Закона от 28.12.2013 ; п. 9 Состава, утв. Постановлением Правительства от 22.05.2015 № 492. Кстати, за ведение этой системы отвечает Федеральная налоговая службаПостановление Правительства от 29.04.2014 № 384.
Индекс может измениться, например, по причине ликвидациии существующего почтового отделения или, наоборот, в связи с созданием нового (к примеру, когда увеличивается плотность застройки в конкретной местности)п. 1 Порядка, утв. Приказом Минсвязи от 09.11.2004 № 26. К слову сказать, когда образовалась Новая Москва, на многих территориях было масштабное изменение индексовПриказ Россвязи от 15.05.2015 № 126.
При изменении, а также при присвоении или уточнении почтового индекса ФГУП «Почта России» в течение 1 рабочего дня должна направлять актуальные данные в ФНС для их размещения в адресной системеп. 6 Правил, утв. Постановлением Правительства от 22.05.2015 № 492.
Индекс как составная часть адреса места нахождения юрлица
Как вы знаете, адрес (место нахождения) организации входит в число сведений, фигурирующих в ЕГРЮЛподп. «в» п. 1 ст. 5 Закона от 08.08.2001 . А индекс является частью адресап. 21 Правил, утв. Приказом Минкомсвязи от 31.07.2014 № 234.
Поскольку ФНС ответственна за ведение не только ФИАС, но и ЕГРЮЛп. 3 Приказа Минфина от 18.02.2015 № 25н, можно было бы предположить, что при внесении измененного индекса в адресную систему он без всякого участия организации меняется и в госреестре юрлиц. Но это не так.
Смена индекса в ФИАС не влечет его изменение в
— Тот факт, что Федеральная налоговая служба отвечает за ведение как ФИАС, так и не означает, что при смене почтового индекса либо иной информации об адресе юридического лица эти данные в госреестре автоматически меняются на актуальные.
Если организация узнала о смене индекса
В подавляющем большинстве случаев это происходит совершенно случайно. Например, кто-то из сотрудников увидел, что на полученном письме неверный индекс зачеркнут, а поверх работником почты от руки написан правильный. Письменно уведомить о смене индекса почтовое отделение может только тех, у кого с ним заключен договор на обслуживание, к примеру, если организация арендует на почте абонентский ящик.
Итак, компания узнает, что индекс у нее теперь другой. Надо ли ей что-то предпринять в связи с этим? Вот что нам ответил специалист ФНС.
Внесение «индексных» изменений в
От себя добавим, что из всего заявления по форме № Р14001 надо заполнить и подать лишь его титульный лист, а также листы Б и Р. И не забудьте заверить у нотариуса подпись руководителя фирмы.
Заявление подано с опозданием
Имеется в виду штраф 5000 руб. для руководителя за несвоевременное представление необходимых сведений о юрлице в регистрирующий органч. 3 ст. 14.25 . Сразу скажем, что в судебной практике нам не удалось найти ни одного дела, где бы в рассматриваемой ситуации компании были оштрафованы.
Если вы не сообщите в ИФНС о смене вашего почтового индекса, то это не приведет к тому, что вы перестанете получать от налоговиков корреспонденцию. А вот угроза штрафа возникнет
Но есть решение, где предпринимателя, который в поданном заявлении о госрегистрации ИП ошибся в одной цифре индекса (указал 242220 вместо 242228), оштрафовали на 5000 руб. за представление недостоверных сведений об ИПч. 4 ст. 14.25 . И что самое странное, суды двух инстанций оставили штраф в силе, невзирая на доводы ИП о малозначительности нарушения (отсутствовали как умысел на представление ложных сведений, так и негативные последствия)Постановление 20 ААС от 25.08.2016 . Так что совсем исключать случаи наложения штрафа в комментируемом случае нельзя.
Однако есть одно обстоятельство, которое может сыграть в пользу фирмы. Дело в том, что по нарушениям Закона о госрегистрации срок давности составляет 1 годч. 1 ст. 4.5 . И отсчитывается он со дня, следующего за днем, когда истек ный срок, отведенный для подачи в ИФНС заявления по форме № Р14001п. 14 Постановления Пленума ВС от 24.03.2005 № 5.
Если вас все же попытаются оштрафовать, то вот еще подсказка, как можно избежать штрафа.
Организациям и индивидуальным предпринимателям, которые являются субъектами малого и среднего бизнеса, в случае совершения ими либо их должностными лицами административного правонарушения вместо штрафа должно назначаться предупреждение. При этом в нашем случае достаточно соблюдения лишь одного условияч. 2, 3 ст. 3.4, ч. 3.5 ст. 4.1, ч. 1 ст. 4.1.1 — конкретное нарушение совершено впервые.
Сведения об адресах содержатся в государственном информационном ресурсе – государственном адресном реестре (пункт 2 статьи 2 Закона № 443-ФЗ).
Формирование, ведение и использование государственного адресного реестра обеспечивается федеральной государственной информационной системой – федеральной информационной адресной системой (ФИАС) (пункт 4 статьи 2 Закона № 443-ФЗ).
Таким образом, почтовый индекс входит в состав сведений об адресах, размещаемых в ФИАС.
Оператором ФИАС является Федеральная налоговая служба (пункт 1 Постановления Правительства РФ от 29.04.14 № 384).
Следовательно, АО «Почта России» обязано в течение 1 рабочего дня передать сведения об изменении почтового индекса ФНС РФ для внесения соответствующих изменений в ФИАС.
Далее рассмотрим необходимость внесения изменений в ЕГРЮЛ и учредительные документы
Соответственно, в составе сведений о юридическом лице, содержащихся в ЕГРЮЛ, отражается информация о почтовом индексе.
В случае изменения сведений об адресе юридического лица, содержащихся в ЕГРЮЛ, у Организации возникает обязанность в течение 3 рабочих дней сообщить в регистрирующий орган о таких изменениях (пункт 5 статьи 5 Закона № 129-ФЗ).
В рассматриваемом нами случае регистрирующий орган внес соответствующие изменения в ЕГРЮЛ самостоятельно.
Следовательно, у Организации не возникает обязанности сообщать в регистрирующий орган о ставшем ей известном факте изменении сведений, содержащихся в ЕГРЮЛ.
Кроме того, в общем случае у Организации возникает обязанность зарегистрировать в ЕГРЮЛ изменения, вносимые в учредительные документы в порядке, установленном главой Закона № 129-ФЗ.
По имеющимся в нашем распоряжении сведениям, в Уставе Организации в качестве сведений об адресе указан город Москва. Сведения о почтовом индексе в Уставе отсутствуют.
На основании изложенного, считаем, что у Организации отсутствуют основания для внесения изменений в учредительные документы, в связи с изменением почтового индекса.
Далее рассмотрим необходимость внесения изменений в договоры, первичные документы и счета-фактуры, поскольку около месяца Организацией при реализации товаров в документах и счетах-фактурах указывался «старый» индекс
Договоры с контрагентами
В силу пункта 1 статьи 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Недостоверные сведения о почтовом индексе не влекут признание договора незаключенным в связи с тем, что данная информация не относится к существенным условиям договора.
Между тем, сторонам договора целесообразно уточнить сведения о достоверном почтовом индексе Организации в целях своевременного получения Организацией почтовых сообщений.
На основании статьи 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Таким образом, расходы учитываются в целях исчисления налога на прибыль при наличии документов, оформленных в соответствии с законодательством РФ.
Пунктом 2 статьи 402-ФЗ установлено, что обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:
1) наименование документа;
2) дата составления документа;
3) наименование экономического субъекта, составившего документ;
4) содержание факта хозяйственной жизни;
5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;
7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
Адрес экономического субъекта не предусмотрен в качестве обязательного реквизита первичного учетного документа.
Между тем адрес экономического субъекта отражается в таких первичных документах, как ТОРГ-12, акты выполненных работ, оказанных услуг.
В рассматриваемом нами случае имеет место неверное указание почтового индекса в первичных документов.
Как было отмечено нами выше, почтовый индекс представляет собой условное цифровое обозначение почтового адреса, присваиваемое объекту почтовой связи. Отсутствие или ошибка в почтовом индексе не мешает возможности идентификации юридического лица, определению его местонахождения.
На основании изложенного, считаем, что у налогоплательщиков, учитывающих в целях налогового учета расходы, подтвержденные первичными документами, в которых некорректно отражена информация о почтовом индексе, налоговых рисков возникнуть не должно.
Косвенно, высказанная нами позиция также подтверждается отсутствием арбитражной практики, свидетельствующей о возникновении претензий со стороны налоговых органов в случаях, когда в первичных документах был неверно указан почтовый индекс.
Из положений пунктов 5 и 5.1 статьи 169 НК РФ следует, что обязательными реквизитами счета-фактуры является, в том числе, адрес поставщика, покупателя.
В соответствии с абзацем 2 пункта 2 статьи 169 НК РФ ошибки в счетах-фактурах и корректировочных счетах-фактурах, не препятствующие налоговым органам при проведении налоговой проверки идентифицировать продавца, покупателя товаров (работ, услуг), имущественных прав, наименование товаров (работ, услуг), имущественных прав, их стоимость, а также налоговую ставку и сумму налога, предъявленную покупателю, не являются основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога.
По нашему мнению, отсутствие или ошибка в почтовом индексе не мешает возможности идентификации юридического лица, определению его местонахождения.
На основании изложенного, считаем, что у покупателя не возникнет рисков, связанных с отказом в вычете по НДС в случае, если в адресе поставщика или покупателя будет неверно указан почтовый индекс.
Отметим, что абзац 2 пункта 2 статьи 169 НК РФ вступил в силу с 1 января 2010 года.
До введения в действие абзаца 2 пункта 2 статьи 169 НК РФ налоговыми органами предъявлялись претензии в связи с неправомерным вычетом НДС в случае, когда в счете-фактуре был неверно указан или отсутствовал почтовый индекс. В этом случае суды принимали решение в пользу налогоплательщиков (Постановления ФАС Московского округа от 10.01.07, 11.01.07 № КА-А40/13018-06, ФАС Центрального округа от 07.02.06 № А54-5150/2005-С5).
С момента вступления в силу абзаца 2 пункта 2 статьи 169 НК РФ арбитражная практика, свидетельствующая о возникновении претензий со стороны налоговых органов с случае неверного указания почтового индекса в счете-фактуре отсутствует.
На этом основании считаем, что в настоящее время возникновение претензий со стороны налоговых органов маловероятно.
Коллегия Налоговых Консультантов, 15 февраля 2021 года
Ответы на самые интересные вопросы на нашем телеграм-канале
knk_audit
Назад в раздел
Наверное все сталкивались с ситуацией когда в МСК и МО у организации неожиданно менялся индекс в адресе в связи с изменением сведений об адресных ориентиров объекта в ФИАС. У меня так было пару раз.
А сейчас возникла нестандартная ситуация: у моей московской организации сменился индекс согласно информации на офиц. сайте почты россии , но при этом в егрюл и в фиас индекс старый.
Вопрос – какой все таки индекс рабочий – старый или новый? Нужно ли уведомлять контрагентов о смене индекса или дождаться смены индекса в егрюл? А если это не произойдет нужно ли мне самому обратиться в налоговую с формой на смену адреса? В уставе в адресе ессно. написано- Москва и все.
***
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
Для налоговой тот, который в ЕГРЮЛ, для почты России тот, который у них.
Я бы уведомил, не известно когда он в ЕГРЮЛ сменится.
Так сейчас же формой не предусмотрено внесение индекса в ЕГРЮЛ, он автоматически подгружается.
Можете не уведомлять, рано или поздно корреспонденция дойдёт.
Почтовый индекс для определения отделения связи (почты), к которой относится обслуживание указанного адреса. Корреспонденцию доставляют по адресу.
ps. Да и без указания индекса корреспонденция доходит.
Мы тоже недавно с этим столкнулись, индекс сменился, Фиас в форме как раз подгружает новый, сменившийся индекс, а в ЕГРЮЛ уже больше месяца старый висит и не обновляется, у меня клиенты решили сами подать изменения
А без сопроводительного у нас никуда))) у нас же всем нужно объяснять, что и для чего мы делаем, чуть ли не разрешения спрашивать)))) А так ведь лишний раз изменения в реестр внести, это дорогого стоит, это ведь целый ГРН нужно израсходовать на внесение изменений,а они на вес золота)))
Меня больше этот вопрос волнует. Буду ли я гарантированно получать корреспонденцию? Выходит если мне будут отправлять письма по адресу со старым индексом я точно получу все письма? Просто у меня сменилось почтовое отделение. И еще вопрос, вы не знаете в теч. какого срока в фиас поступят сведения о смене индекса и затем в какой срок произойдет смена индекса в егрюл? Благодарю за ответы!
Никто не знает , все таки это обязанность налоговой или право актуализировать сведения в отношении ЮЛ в соответствии с данными из ФИАС и чем регламентировано???? А то в интернете противоречивая информация.
Скажите а какую вы форму подали , посмотрел новую форму 13014, ведь данной формой действительно не предусмотрена смена индекса (как писали выше) , там при смене адреса указывается адрес без индекса.
Форму подавали 13014, заполняли через ППДГР
Там при заполнении из ФИАСа индекс сам подтягивается автоматически
Если в ФИАСе индекс обновился, то есть смысл подавать изменения в ЕГРЮЛ, так как во время изменения подтянется адрес из ФИАС вместе с новым индексом. Если в ФИАС индекс не изменился, то сами Вы ничего изменить не сможете.
В Заявление индекс автоматом не подтягивается. Его там вообще НЕТ.
Только в ЕГРЮЛ.
Но не адрес же! Теперь новое почтовое отделение будет обслуживать Ваш адрес.
Это же Почта России!
Никто.
Но поскольку ФИАС “придумка” налоговой, а формами, в отличие от адреса, корректировка почтового индекса НЕ предусмотрена, а в Новостях нас не информируют об изменении индексов, то пусть налоговая сама и актуализируют эти сведения.
В Заявление индекс автоматом не подтягивается. Его там вообще НЕТ.
Только в ЕГРЮЛ.
.
Вот где Вы у меня прочитали, что в заявление индекс подтягивается?
Я написала, что когда заполняешь форму в ппдгр, туда индекс сам подтягивается, или вы никогда адрес в ппдгр не заполняли? не видели, что там индекс прописывается из фиаса сам?
Для тех кто этого никогда не видел, специально скрин прикрепляю, п.2
строчка называется адрес строкой и там индекс сам ФИАС выдает
чО ругаетесь?
Вы про пространственный термин “там” в Вашем сообщении?
Важен результат. При заполнении программа индекс показывает, а в заявлении (при выводе на печать) индекса НЕТ.
Или Вы в налоговую скрин из программы, а не форму отправляете?
В налоговой адрес так же автоматически заносится из фиаса, а не из формы, и если в фиасе индекс новый, то и в ЕГРЮЛ он будет новый!!!!
А если в фиасе индекс старый, то хоть ты им в форме этот индекс напиши, хоть на нотариально заверенном бланке, им пофигу!!!
Они тупо подтянут его из ФИАСа, и если там старый, старый и подтянется. Отдельно они вписывают только дома, офисы и комнатушки наши))))
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в итоге прошли данные изменения?
И в сопроводительной просто писали: В связи с переподчинением адресных объектов сменить адрес?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в итоге прошли данные изменения?
И в сопроводительной просто писали: В связи с переподчинением адресных объектов сменить адрес?
В том-то и проблема, что для налоговой четких сроков не существует( а от собственника получили грозное письмо, что индекс поменялся и будьте добры, актуализируйте его в ЕГРЮЛ, иначе выгоним вас (образно выражаясь)